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Willhaben Betrug?

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eingestellt am 11. Jun 2023
Hallo liebe Preisjäger,

ich wollte gestern über PayLivery auf Willhaben etwas kaufen und habe schon die Kaufanfrage geschickt, als die Verkäuferin meinte, dass sie bei Versand, die Bezahlung nur über PayPal abschließen würde.

Damit war ich einverstanden und habe ihr den von ihr angeforderten Betrag über PayPal als "Waren & Dienstleistungen" geschickt, wegen dem Käuferschutz.
Darauf gibt sie das Paket bei der Post auf und fügt eine Sendungsnummer in den Chat hinzu. (Diese wird bei der Sendungsverfolgung von der Post noch immer nicht erkannt.)
Nicht wenig später schickt sie den Betrag zurück und meint, dass ich ihr das Geld als "Freunde & Familie" schicken soll, weil sie sofort Zugriff auf das Geld braucht.

Damit war ich nicht einverstanden da das nicht ausgemacht war und habe ihr geschrieben, dass ich ihr den Betrag entweder nochmal über "Waren & Dienstleistungen" schicke, ihr den Betrag über "Freunde & Familie" nach Erhalt und Überprüfen der Korrektheit des Artikels schicke, oder das Paket ablehne.
Sie macht Druck und besteht darauf, dass ich ihr das Geld sofort über "Freunde & Familie" schicke, da sie ja das Paket bereits abgeschickt hat.

Ich halte jedoch weiterhin an meiner Position fest. Am Abend schreibt sie mir dann, dass sie bei der örtlichen LPD war und ich 24 Stunden Zeit habe ihr das Geld zu überweisen. Ansonsten fängt die Staatsanwaltschaft mit der Ermittlung an.

Mein Fragen an euch: Bin ich hier im Unrecht? Habe ich mit strafrechtlichen Konsequenzen zu rechnen?
Betrug kann es nicht sein?! Ich bin immerhin nicht unwillig zu zahlen.
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28 Kommentare

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  1. SpeedyGonzales's Avatar
    SpeedyGonzales
    Also das mit der Strafanzeige ist absoluter Blödsinn. Da hast du überhaupt nichts zu befürchten weil du überhaupt keinen Straftatbestand verwirklicht hast. Lediglich zivilrechtlich besteht ein Anspruch auf Kaufpreiszahlung, da ist es aber durchaus legitim abzuwarten bis das Paket angekommen ist. Entweder es handelt sich da einfach um einen plumpen Betrugsversuch oder einen unfähigen Verkäufer. Ich würde einfach abwarten. Wenn ein Paket kommt, würde ich es einfach mit einem Videobeweis auspacken und danach bezahlen. Wenn nicht, hat sich die Sache sowieso erledigt. Dass die Sendungsnummer erst morgen Montag erkannt wird, kann schon sein. Das Paket abzulehnen sehe ich eher kritisch, weil ihr ja einen gültigen Kaufvertrag abgeschlossen habt. Da müsstest also zumindest die Versandkosten ersetzen. Aber wie gesagt, strafrechtlich wird da nichts passieren und bisher hast alles richtig gemacht.
    Daidalos's Avatar
    Daidalos
    Ich hätte gesagt, dadurch dass sie ihm sein Geld zurück überwiesen hat, dass sie ja quasi vom Kaufvertrag unter den Bedingungen vom Iab zurückgetreten - @lab akzeptiert die neuen Bedingungen nicht - will auch nicht am alten festhalten = mangels Konsens besteht kein Kaufvertrag da beide Parteien an den alten Bedingungen nicht gebunden sein wollen. Da ist auch zivilrechtlich nichts zu holen. Füm2 ist leider ewig her, also keine Ahnung, ob das richtig subsumiert wurde. (Das ist nur eine hypothetische Diskussion) Denke aber auch, dass sie zivilrechtlich nichts machen wird. (bearbeitet)
  2. Der_Prophet's Avatar
    Der_Prophet
    Die Frage ist, was wurde vereinbart? Aktuell zahlt sie die Versicherung (Paypal) für dich. Wenn ich verkaufe dann selbstverständlich so, das ich den ausgemachten Betrag bekomme. Nicht 97% davon weil du über einen Zahlungsdienst überweist der kräftig mitschneidet. War bei einem meiner Verkäufe auch so, da hat der Käufer dann die 12€ nachträglich dazu überwiesen... ich habe aber wieder zu früh verschickt noch das Geld zurückverwiesen. (Was ja total dämlich ist von ihr)

    Der Blödsinn mit LPD und Staatsanwalt ist meiner Meinung nach blabla von Ahnunglosen.
    lab's Avatar
    lab Autor
    Die Gebühr wollte eigentlich ich übernehmen, aber weil sie es nicht geschafft hat mir ihre E-Mail-Adresse zu schicken wollte, sie meine, um das Geld anzufordern. Dabei war es mir nicht möglich den Betrag zu ändern. Ich hatte aber im Sinn, ihr die Gebühr seperat zu zahlen als sie den Betrag plötzlich zurückgeschickt hat.

    Ich glaube die beste Option ist, dass Paket abzulehnen, sodass es ihr wieder zugeschickt wird. Die Gebühr + Versandkosten würde ich ihr danach dennoch ersetzen.

    Wegen der Strafanzeige weiß ich nicht wie sie auf diese 24 Stunden kommt.
  3. Mark's Avatar
    Mark
    Staatsanwaltschaft Ermittlungen binnen 24h

    Wenn die Story so stimmt, mMn: Du hast PP bezahlt, dann hat sie verschickt - damit wäre die Sache erledigt. DANN hat sie dir ohne Aufforderung Geld geschickt...mit einer zweifelhaften Begründung. Das wäre für mich ein Bruch der Abmachung, damit hätte ich zumindest nachvollziehbares Misstrauen. Annahme verweigern...du hast dein Geld, sie ihre Ware (falls je was verschickt wurde) Schaden schlimmstenfalls Versandkosten, wahrscheinlich einstellig...da kommt direkt die Cobra!

    Ich hatte vorgestern auch einen Fall...auffallend billig, hatte paylivery aktiviert, bei Kauf wollte er dann PP friends => lmaa

    Solltest du es annehmen wollen (was ich nicht machen würde), solltest Zeugen beim Öffnen haben (wennst dich mit dem Postler verträgst vl gegen a Trinkgeld) bzw Video direkt bei Annahme und öffnen...das ist net wasserdicht, aber im Fall der Fälle untermauert es zumindest die Glaubwürdigkeit, wenn sie bzw ihr Verhalten dubiose wirkt und macht deine Schilderung glaubhafter. Falls überhaupt ein Paket kommen sollte...

    Und selbst WENN sie irgendwas eingeleitet haben SOLLTE (was ich bezweifle): Was soll im worst case passieren...der Weg mit dem geringsten Aufwand für die wäre, bei dir anzurufen um deine Schilderung aufzunehmen - und damit wäre es eh schon wieder gegessen (wenn deine Schilderung so zutreffen sollte). (bearbeitet)
    lab's Avatar
    lab Autor
    Da war die Anzeige auch um etwas über 100,- billiger als vergleichbare.

    Mit dem Postler hab ich keine Probleme, der bekommt des Öfteren sogar ein kleines Trinkgeld dafür, dass er (nicht wie andere Lieferdienste) tatsächlich anläutet.
    Trotzdem kommt mir das Ablehnen des Paketes am sinnvollsten vor.

    Danke für deinen Input!
  4. lab's Avatar
    lab Autor
    Danke für alle eure Zusicherungen und Ratschläge!
    Update falls es wen interessiert:

    Ich wurde am Sonntag Abend von ihr gebeten, ihr doch zumindest den halben Betrag zu überweisen. Das habe ich abgelehnt und ihr gesagt, dass ich das Paket ablehnen werde und erst danach ihr die Gebühren und Versandkosten gegen Vorlage eines Fotos/Screenshots zusenden werde. Darauf kam keine Nachricht mehr von ihr.

    Jetzt haben wir Mittwoch und es ist noch immer kein Paket angekommen. Bei der Trackingnummer hat sich auch nichts getan, die dürfte sie frei erfunden haben.
    Scheint so, als wär ich einem Betrugsversuch zum Opfer gefallen.
    Deal_Süchtiger's Avatar
    Deal_Süchtiger
    Danke fürs Update. Das hatte ich schon befürchtet, aber zum Glück bist zu dem Betrug noch entkommen.
  5. Zockoholiker's Avatar
    Zockoholiker
    Ganz ehrlich das Paket nicht annehmen und bei Paypal das Geld retour holen und fertig... da wird gleich gedroht ohne Rechtfertigung... asoziale Kreaturen
    lab's Avatar
    lab Autor
    Geld habe ich erfreulicherweise ja bereits wieder, nachdem sie es mir mit ihrer schwindligen Begründung zurückgeschickt hat.
    Packerl werd ich nicht annehmen.
  6. Jonas_B's Avatar
    Jonas_B
    keine Panik, du bist im Recht
    lab's Avatar
    lab Autor
    Danke für deine Einschätzung!
  7. dfx2k's Avatar
    dfx2k
    Einfach nicht von PayLivery weggehen, wenn du so kaufen willst.
    Alleine da schon hätten bei mir die Alarmglocken geklingelt.
  8. Email_Filtering's Avatar
    Email_Filtering
    Vermutlich hat es ich die Verkäuferin im letzten Moment anders überlegt, weil jemand anderer wohl mehr geboten hat, dann aber doch abgesprungen ist. Denn aus welchem anderen Grund hätte sie sonst erst mal das Geld mehr oder minder kommentarlos zurück überwiesen um später betreffend der Hälfte des ursprünglichen Kaufpreises vorstellig zu werden. Einen Betrug(sversuch) würde ich ihr nicht unterstellen; eher ungeschicktes Taktieren / Pokern, das eben letztendlich nicht geklappt hat.
    Daidalos's Avatar
    Daidalos
    Das würde im Zusammenhang mit dem Umstand, dass sie angeblich das Paket versendet hat keinerlei Sinn ergeben.
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